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智联招聘CEO刘浩:不做到第一不轻易选择上市

  录入日期:2009年8月4日   出处:搜狐IT        【编辑录入:本站网编】

 智联招聘CEO刘浩

    智联招聘CEO刘浩做客搜狐IT就最近的融资幕后做了详细解读,以及对网络招聘行业的发展发表了自己的看法。

  尽管现在距离宣布融资成功才刚过去一周,但刘浩表示自己从当初的兴奋感中回到了企业下一步的经营和扩张上面。

  7月9日,智联宣布获得1.1亿美金投资。刘浩表示,投资方SEEK和麦格理投资银行除了在资本上对企业发展有支持外,还将在经验和策略上对智联进行很好的帮助。

  针对有媒体报道,投资方之一SEEK财报披露,称智联招聘去年亏损数百万美元,刘浩表示因董事会规定无法对此进行回应,但其一直强调,对于智联来说最大的目标是扩大规模、扩大区域覆盖或者收入规模或者用户数量,盈利并不是今天作为最主要的目标去做。

  刘浩还透露Monster在收购中华英才网股份之前,曾和智联招聘进行过,但最终因其坚持不被人控股坚持不卖掉控股权的思路而放弃了和Monster的结盟。“现在回过头来看依然是正确的。”刘浩表示。

  针对有求职者表示在网络招聘网站上求职成功率不高的质疑,刘浩解释说,很多人在投简历的时候不看清楚人家的要求是什么就投了。“人家本来要求五年工作经验,刚刚大学毕业的人就投简历去,当然人家不会给你面试机会。这需要双方都来找原因,为什么会出现这种情况。”刘浩表示。

  “是有极个别的企业可能登了广告不是马上招人可能做人才储备,今天收很多简历,真的有用人的时候才会去联系你,这是极个别的现象。绝大部分公司一定是有招聘需求,否则这是效率不高的方法,花了钱现在不需要人,真正需要招人的时候再给这些人打电话,他们可能已经不需要找工作了。”刘浩透露。

  刘浩不愿意给出具体上市时间表,但其表示肯定会优先考虑海外上市。

  以下为聊天实录:

  主持人:首先祝贺智联招聘融资成功,现在已经公布了一个星期,现在是什么样的一种感受?

  刘浩:融资虽然说在做的过程当中有很多细节比较复杂,要说感受我们作为一个公司来说,从融资这件事情已经结束了,结束的事情不再去想那件事情,更多的还是会去关注在下一步的经营,融资本身现在谈不上什么感受。

  主持人:员工方面的感受呢?

  主持人:选择SEEK和麦格理投资银行是出于长期投资的考虑?

  刘浩:我们这么多年关注比较重要的点也是股份结构做到比较合理,这个合理其实最主要的就是能够坚持长期发展的策略。从现在的情况来看是比较完美的一种组合。

  主持人:现在股权结构管理团队大概是什么样的?

  刘浩:公司不一样,有的公司作为管理者会始终占据很高的股份,这样的公司也有做得好的也有做得不好的,对于我们这个公司是这样一种特点,从管理团队来说从来没有用投票权来解决问题,不是靠投票权决定事情该怎么做,更多是基于大家对董事会层面在股东管理层之间建立起来一种长期的相互信任,有了这个基础的信任,这几年下来我们业绩的增长还有网站的各种关键指标的增长是大家看得到结果。这个也确实看到了未来所面对的这个市场是非常大的机会,现在拿出来更多的是一个决心来长期作战,今天这样一种股东结构安排能够支持管理层去实现我们的目标。

  主持人:除了给予资本上的支持以外,其它的是否还有像经营、策略方面、建议方面呢?

  刘浩:对我们还是有一些帮助的,SEEK是我们的同行,更重要的它们在澳洲这个市场上做了十几年的时间一步步做过来,在2000年到2002年、2003年这几年的时间实现了超越,在这之前他们都是从很小的几个人的公司面对当时那个市场很强大的竞争对手,比他们强很多的竞争对手,他们那时候有一个很长期的目标,而且在具体执行上面由于队伍是很有凝聚力的队伍,所以最终能够反超做到今天在澳洲和新西兰市场占到60%以上的市场份额,这个是他们走过的路。对于我们来说这一点大家是相互认同的,今天我们在重复他们走过的这样一条路,也让我们看到了希望,这是做得到的。

  主持人:谈判花了不到三个月的时间,中间有没有双方争议的焦点问题,比如细节问题。

  刘浩:基本没有,不是头一次来谈,2006年SEEK已经进入了,在很多事情上的沟通相互之间都比较了解了,我们的诉求是什么,我们也比较清楚他们的诉求是什么,在基本问题上没有什么太多的反复。更多的都是在技术层面上,律师们相互就一些其实不是很重要的细节去交交锋,在主体结构里面没有什么太复杂的问题。

  主持人:有没有签订所谓的对口协议到了2009年或者2010年达到什么样的指标?

  刘浩:我们没有。

  主持人:据了解一些投资会签订这样的协议。

  刘浩:我们其中一个竞争对手三年多以前签了这样类似的协议,这个协议反观会发现很大的问题,这种类型的协议有很大问题,它的问题主要在于会扭曲管理层的行为,让你过分专注在某一项指标上,业务不是靠一个数字能够代表的,它的整体是不是健康,应该是多方面的东西的良性发展。如果过分在一个协议里面固定在我今天就看你的收入或者我就看你的利润或者就看什么那么大家就只针对这一个方向来做,但是市场发展非常快,各种各样的机会层出不穷,如果用一条线牵着往前走,很容易走偏了。我认为对口协议这种条款往往会减少股东和管理层继续往下做时的一种信任,会增加一些摩擦,同时指标的过分单一一定会造成目标的单一,对目标的过分单一会导致对未来的准备不充分。

  主持人:心态上是不是也有一定的变化?

  刘浩:心态上有。这种类型的协议毕竟是短期的协议,签任何协议不可能是无限期的,总是今年、明年、后年这么短期来订立目标,对于管理层必然出现我把今年干了明年干了,后年我不管了,不管身后事了,这是过分的所谓职业经理人的态度来做,在这个市场以这种职业经理人的态度来做是成功不了的。

  主持人:融资用到具体的什么地方?比如一些区域化的市场或者全国的一些策略上会不会用到这些方面?

  刘浩:简单来去看有两方面,一方面肯定用来扩张,这个扩张既包括我们在整个团队上面的扩张,团队的扩张一直在进行,接下来对团队扩张的速度会加快。另外一方面就是区域上的扩张,区域的扩张也包括现有很多区域更加重点投入,这是从扩张的角度来看。另外一个大的方面就是改进,更多会集中表现在网站的用户体验上,在产品、用户体验方面下比较大的工夫。

  主持人:会不会采取其他行业的竞争手段,有了资金之后采取并购来扩充?

  刘浩:目前我们没有任何考虑。

  主持人:原因是什么?

  刘浩:客观来讲没有什么合适的并购对象,第二我们也分析了这个市场,这个品牌和团队是可以靠自身的发展来把我们在全国的覆盖继续强化,使用并购反倒容易带来管理上很大的漏洞。

  主持人:文化冲突也是一个方面。

  刘浩:文化冲突是一方面,较多的还是一种诚信。在中国市场上做并购这些事情的时候大家一般来说相对小心,同样存在你相信不相信它的数字,这上面我们肯定是非常小心的。

  主持人:目前员工数量是什么样的状况?

  刘浩:现在在全国接近有2500人。

  主持人:主要以销售为主?

  刘浩:销售占一半以上。

  主持人:基本的业务和营收情况怎么样?今年半年的情况。

  刘浩:我们的增长速度非常快,这两年都是100%的速度增长。

  主持人:收入数量级呢?

  刘浩:董事会的规矩不能对外说。

  主持人:有媒体说去年根据SEEK的财报,这方面的损失是六七百万美元左右,这个数据是真实的吗?

  刘浩:董事会的规矩不能评论这个,对于一个公司来说首先订立不同阶段的目标,这个目标对于我们来说是扩大我们的规模、扩大我们区域的覆盖或者收入规模或者用户数量,盈利并不是今天作为我们最主要的目标去做。

  主持人:现在几个业务收入最主要的是哪个?网络招聘业务是最主要的收入吗?

  刘浩:一直是我们最主要的收入,占我们整个收入的70%以上。

  主持人:其它业务收入情况怎么样?

  刘浩:也不错,我们依然还是有一些二线城市有报纸招聘的业务,同时猎头业务在全国也在拓展。

  主持人:怎么看待智联招聘在行业内的地位?很多分析报告出来的也不太一样,您作为当事人之一怎么看待智联招聘在行业里面的地位?

  刘浩:我的观点可能比较主观,不是一个局外人。智联肯定是增长速度最快、势头最猛的公司,从目前行业的竞争状态来看的话,员工士气比较高的一个公司,跟竞争对手来比的话。

  主持人:MONSTER和中华英才网谈的时候也和智联招聘在谈,据说你们之间结下了竞争更加复杂?

  刘浩:竞争没有更复杂,那都是很多年前的事,我当时坚持不被人控股坚持不卖掉控股权的思路,所以才会说我们没有做,现在回过头来看依然是正确的。

  主持人:现在在门户网站包括广播都能听到智联招聘的广告做得非常多,黄健翔、徐静蕾,大家从各个地方的媒介都能接触到你们做的大范围的市场推广,广告投入这块大概是什么样的比例?

  刘浩:这个数字也不能透露具体什么样的规模,确实数字比较大。作为互联网服务型的企业,像我们今天这样的力度去做品牌宣传确实不是太多了,一定程度反映我们这个市场还处在增长速度非常快的上升的阶段,而且它的商业模式被充分证明,一个被充分证明了的商业模式有一个很大的将来,对于占领市场之后盈利的预期加上高速的发展,必然要在市场做较大的投入。

  主持人:广告的一些间接效果,互联网投放的效果怎么样?

  刘浩:投放效果还是不错的。不同的渠道稍有差异,总体来说对于我们来说设定的底线目标都是达到了。

  主持人:投放的媒介当中最好的是哪个?

  刘浩:不好讲,确实是较为综合的,我们有一些自己的判断,其实这些判断涉及到商业机密。

  主持人:网友对于黄健翔的广告有一些看法,黄健翔老跳槽是一个有争议的人物,为什么选择他做形象代言人?

  刘浩:选择一个不温不火的人反倒不是我们这样公司该干的事,当时我们做了一些判断,可能对这个人有一些争议,但是这个争议反倒会成为大家的话题,传播的效果更好。

  主持人:类似于负面营销,但是还没有到负面。

  刘浩:我们绝不认为用黄健翔是负面营销,可能有一部分人觉得你怎么用了这么一个人做代言人,但是还是少数。客观来评估用黄健翔做代言还有产生的效果,我不认为有很多负面因素在里面。这个还是正面的元素,虽然那个广告有点傻乎乎的镜头,但是大家记忆深刻。黄健翔代言智联招聘,在过去一年时间里面我们用黄健翔做代言做一系列的广告宣传,对于黄健翔也是一个正面重新的定位和曝光,对他也是一件好的事情,还是双赢的结果。

  主持人:您的客户当中中小企业多还是大企业占的多?

  刘浩:显然是中小企业的多,收入比较均匀,大企业可能相对早期的时候占的比例多一些,发展到今天它的比重在逐渐下降。

  主持人:大企业有很多个性化的需求,这块你们是怎么做的?

  刘浩:对于我们来说,公司的核心还是一个平台,固然有很多服务的成份在里面,它的核心还是一个平台,还是做一个职位的平台,别人来搜职位。另外企业可以到简历库里面寻找符合你条件的人才,从差异化的产品角度来说,我们选择的平台定位毕竟不可能去把所有人的差异化都做到,这个不是我们这种平台的公司来做的,会有其它类型的公司大大小小的公司来去填补这些空白,非常个性化的需求。包括猎头也是比较个性化的需求,这块我们是做的,在中国有数万家猎头公司在做这个行业。

  主持人:全国市场方面策略和区域市场方面策略的优劣?你们在这当中怎么做一些平衡?

  刘浩:简单来说不存在全国市场,简单说我们这个市场是由多个区域市场组合成的,我们的品牌定位集中来去做,但是具体怎么做这个事情,是具体一个区域一个区域来做。平衡更多是我们要分配好我们的资源,在重点市场去投入匹配这个市场价值的资源。

  主持人:刚才说到区域性的一块一块构成整个结构,在某一个地区某一个区域有竞争性或者有垄断性的招聘企业会不会对你们在区域范围内有没有一些威胁?地方的一些招聘网站更熟悉本地情况,关系可能更多一些。

  刘浩:熟悉情况谈不上,中国虽然区域差异比较大,但是我们不像是一群外国人来做这个事情,到了一个地方傻了眼。我们毕竟还是很好沟通的,对于一个区域的特点能够很好掌握,不是说了解不了解一个区域在竞争上面有劣势。过去十多年的时间里面有很多区域是有一些做了很长时间地方性的招聘网站,有很多可能跟政府有千丝万缕的联系。到目前为止我并不认为跟他们是正面的竞争关系,大家侧重点还是稍有不同。这些区域的网站通常规模不大都很小,另外他们的客户群体相对来说更偏于当地的公司而且是当地相对小的公司,用户群体从受教育的层次、群体也是相对比较低的,我们在大大小小这些城市的经验来看,我们会在本地相对大的企业尤其在全国范围有招聘需求的企业当中占有相当大的优势,我们的简历库用户群受教育的层次也高一些。

  主持人:你们与前程无忧和中华英才网方面的正面冲突多吗?

  刘浩:天天都在发生,天天都在客户端上,今天是我们的销售,上午是我们的销售进去了,下午就是竞争对手的销售进去,任何一个市场都会是这样,大家有很多正面直接的竞争,这也是一件好的事情,过去这些年的竞争导致中国的网络招聘行业开始发展,因为有更多人去培育这个市场引导客户,就会更加清楚认识到网络招聘该是一个首选的渠道。

  主持人:用户包括求职和招聘的企业和个人他们是基于什么样的因素来判断觉得网络招聘行业对于他来说是有帮助或者发展会很快?现在中国网民也突破了两亿。

  刘浩:有效果,最核心来看还是我能通过你这个渠道招到人,短的时间较快的周期招到人,成本是低的。过去到招聘会招或者到报纸登广告,去招聘会在北京这个市场招聘会只有一部分人会去比如大学生会去招聘会,很多人还会去挤招聘会,对于一个企业来说如果只在那儿招人的话很多人是碰不到的,接触不到的。报纸今天在北京市场也一样,报纸的市场份额萎缩得非常厉害,今天在北京招聘市场里面网络招聘所占的比重已经远远超过我们看到的发达国家网络招聘所占据的市场份额,发展的速度超过很多人的想象。报纸现在在萎缩,同样的道理,公司在纸媒介上登一个广告的成本是高于在网络上做广告的,真正买一份报纸一版一版去看去翻招聘广告,这样的人比较少,去网络直接就搜索了,求职的人转移到网络上来,企业也跟着转移过来。

  主持人:目前来说大家还在圈地,这个行业大家都看到前途了,而且刚才也说到营利模式被反复证明过的,现在大家还是在互相投入扩大自己的市场规模扩大用户,还会继续到什么程度可以相对稳定下来还是永远不会稳定这么下去?

  刘浩:会稳定的,这个市场还在高速发展,一个区域市场的增长速度变快了,那大家一定会重新考虑你的投入产出问题,具体是一年是两年还是三年很难做出判断。

  主持人:竞争对手上市几年了,对于你们来说有什么影响?

  刘浩:对于我们来说是一件好事,上市有好的方面,但是上市也有上市的问题,相当于自己给自己套上一个绳索,下个季度的数字是什么样的,一定要在较短时间内给别人一个预期,必须按短期的利润数字来去做,会丧失一些市场机会。很多人问你们什么时候上市?我们没有做到市场的NO1很稳定的时候我们不会轻易选择上市。

  主持人:对手给你们的启示如何,两个竞争对手犯了一些错误。

  刘浩:我们也犯了一些错误,大家都是在相互较量当中寻找自己哪些事情做的好与不好。

  主持人:去年CNNIC发布的报告网民主要以娱乐为主,在欧美以商用为主,中国网络招聘会带来什么样的变化?主流的网民还是做一些低级娱乐。

  刘浩:中国网民娱乐为主,主要是中国的网民相对年轻,教育现状和历史上发展到现在来看,网民显然是在较为年轻的十几二十岁的人,到35岁、40岁的时候,这些人不可能是娱乐为主,不仅有一个成长的问题,还有生存的问题,肯定有越来越多的人越来越多的比例,我理解商务行为是职业的角度来使用网络。今天十几岁的人过几年到了职场,必然会转向我的用户。

  主持人:05年有一些门户网站做招聘做外包,现在已经看不到了。

  刘浩:有些网站有招聘频道,现在有的网站还有,其实大家已经放弃进入这个行业,门户网站就是一个媒体,不是一个做专业服务类型的公司,而我们这个行业第一眼大家认为你不过是一个广告平台,但是想不到其实我们大部分客户是需要服务的,而且量非常之大,而且有它的专业性。发布一个职位怎么分类,按照什么行业什么职业进行分类,否则别人搜不到你,你这个广告白登了,有很多专业性的东西在里面。同时整个销售模式跟门户网站也是完全不一样的,门户网站以他们擅长做的事情和他们固有的队伍组织很难来做我们这样一个市场,换句话说我们这个商业模式是比较累的商业模式。我们每一单平均单值跟新浪、搜狐这样的公司去签广告的平均单值可能差一到两个数量级,我估计起码差两个数量级,还是不一样的,所以很难组织另外一批队伍来做这个事情。

  主持人:根据收到的反馈和体会来看,求职者觉得上这些网站投了很多简历,但是给我发来面试机会的人寥寥无几,很多人说首页都是一些企业的LOGO他们可能不招人只做广告。怎么看待这样的说法?

  刘浩:很多人投简历没有面试机会这样的事情一定是有的,企业收到简历的数量是比较大的,同时网络毕竟是很方便的投简历的渠道,有人在投的时候也不看清楚人家的要求是什么就投了,人家本来要求五年工作经验,刚刚大学毕业的人就投简历去,当然人家不会给你面试机会。需要双方都来找原因,为什么会出现这种情况。是有极个别的企业可能登了广告不是马上招人可能做人才储备,今天收了很多简历,真的有用人的时候才会去联系你,这是极个别的现象。绝大部分公司一定是有招聘需求,否则这是效率不高的方法,花了钱现在不需要人,真正需要招人的时候再给这些人打电话,他们可能已经不需要找工作了。

  主持人:SNS网站对于招聘很感兴趣,会结合一些从娱乐到职业的转换,这两点结合有没有可能?你们这个网站的黏性怎么样?一份简历背后的黏性怎么样?

  刘浩:我们的商业模式黏性还是比较大的,这个人花了一个小时的时间投了一份简历,一两年之后重新找工作的时候很自然可以重新把这个简历找回来,这是没有问题的,商业模式对于用户的黏性没问题。SNS交友性的网站也试图做招聘,目前为止在国内没有什么成功的案例,在国外这个渠道是产生了一些价值,但是没有解决它的商业模式,靠朋友推荐工作圈子性的东西,但是没有变成可营利的商业模式这样各高度上来,还是有待证明的一种做法。

  主持人:现在海外包括国内的资本市场不太好,怎么看待目前的情况?

  刘浩:这些东西从来不会真的影响我们,资本市场不太好,第一,我们现在不是上市公司不能直接影响我们。第二,我们的注意力始终还是放在中国的招聘市场,确切地说更关注中国经济的大势、中国经济的大环境会不会受影响,假如中国经济增长的势头这个大环境有很大的变化,显然我们会受非常大的影响。现在所有的东西来看,可能有暂时的波动,但是大家对于经济实体今后十年二十年长期大势的判断还是非常乐观的,不仅我们一家乐观,大家都比较乐观。

  主持人:如果非要问上市的话,你会偏重选择去海外还是在国内或者香港上市?

  刘浩:我们肯定会选择海外上市,由我们公司的股东决定的,在国内上市比较艰难一些,在海外上市更顺理成章一些,未来几年。

  主持人:大概在什么时候?

  刘浩:我不太愿意说具体时间,这个跟资本市场直接相关,今年这样的资本市场肯定上市受阻,很多房地产公司撤下来了。我们的目标上不把上市作为公司的目标去做,公司的目标还是在我们所经营的市场上如何占据NO1的位置。


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