新浪财经讯 4月12日下午消息 博鳌论坛于4月17到19日在海南博鳌举行。新浪财经独家连线参会嘉宾英国伦敦发展署北京代表处首席代表刘桐渤。刘桐渤表示，本次博鳌论坛应致力于促进各国之间通过加强区域合作来达到互利共盈。

　　刘桐渤表示，尽管这一次受金融危机影响不是很大，但是亚洲国家之间缺少合作，这个历史上已经由来已久的问题，比如说中国和南韩和印度和日本这些亚洲的大国之间，很少有政策上的协调，就是类似于欧盟，因为国际上经济发展越来越区域化，区域性的合作很重要，各国之间通过大的区域之间的合作来达到互利共盈，但这恰恰是亚洲国家之间的弱点，也是未来值得亚洲国家探讨和加强的，尤其是通过博鳌论坛这样的一个平台。

　　刘桐渤还认为，世界经济可能在三年之内不会有大的好转。现在面临的经济危机实际上是1929年以来最严重的，它发展的迅猛势头甚至已经超过1929年，英国明年预测是失业率达到300万，今年是200万。虽然现在国外有一些数据证明有转暖趋势，但只是个别领域的好转，这种好转只是局部的，不是代表整体的。(雪婷)

　　以下为对话实录：

　　问：本届博鳌的主题是经济和金融危机和亚洲，您认为亚洲应该在此次危机当中扮演一个什么样的角色？尤其是中国，它的角色到底是怎样的？有没有可能是全球最先复苏的一个国家？

　　答：亚洲的问题是什么呢？亚洲的问题，尽管这一次受金融危机影响不是很大，但是亚洲国家之间缺少合作，这个历史上已经由来已久的问题，比如说中国和南韩和印度和日本这些亚洲的大国之间，很少有政策上的协调，就是类似于欧盟，因为国际上经济发展越来越区域化，区域性的合作很重要，就是各国之间通过大的区域之间的合作来达到互利共盈，但这恰恰是亚洲国家之间的弱点，这个是应该，就是说未来值得亚洲国家探讨和加强的，尤其是通过博鳌论坛这样的一个平台。

　　那么亚洲国家这一次，金融危机能看出来它的前途，从经济前途来讲，我们认为是亚洲国家之间的贸易和商务投资，将会带来可持续的发展，因为现在从欧美看来，它这一次金融危机表面上是金融危机，但实际上是一场大的一种整个经济增长的这么一种危机，和整个社会制度的一个危机。现在很多国家的经济增长成负值，欧美国家最大的问题是消费不足，消费不足背后的原因是市场的饱和，市场饱和背后是人口的老化，甚至人口增长的负增长，这个是他们未来最大的问题，但是亚洲国家是，也有它最大的问题，亚洲国家是由于这种合作不够，相互信息沟通的不多，政府之间的协调不够，还有亚洲国家大部分亚洲国家社会的保障福利，投资这些政策不够透明，没有成系统化。

　　另外讲中国，实际上中国我们，中国一直就没有金融危机，我看。金融危机这个东西，中国实际上最大的危机是进出口的危机，就是因为现在西方需求减少，订单减少，而造成了中国东南沿海这些省份出口的减少，那么出口的减少根据世界经济学家他们有共同的研究，大家都认为是三年之内是恢复不了的，至少近三年，这些做进出口的企业要做好准备，做好准备，就是要准备扩大内需或者怎么样调整来加强国际市场，甚至是在国际市场上多元化的方向，比如说以前重视欧美市场，那么现在应该更多的考虑亚洲国家、拉美、非洲这些市场。

　　问：考虑新兴市场国家。

　　答：对，新兴市场国家和我们内部的需求，这个是未来的方向。

　　问：您刚才提到世界经济可能在三年之内不会有好的大的一个好转是吗？

　　答：对，这个是一般研究经济学的人，大家都有这种共识，主要的原因，支持这个论点主要的原因就是因为，我们现在面临的经济危机，这一次衰退实际上是1929年以来最严重的，它发展的迅猛的势头甚至已经超过1929年，所以说复苏，到现在为止西方还没有见底，等于说英国明年预测是失业率达到300万，今年是200万，但这并不意味着西方人的收入水平要下降，因为他们的收入制度比较健全，他肯定不会触及到公务员，比如说免费医疗、社保没有了，或者说基本的教育的免费取消了，这个都不会，只不过就是说大家现金没有了，少了，手中可供消费的现金少了，但不太会影响他们本身的生活质量。

　　问：可是现在国外有一些数据包括一些房地产方面的数据，证明好像这个趋势好像是慢慢的有所好转，您好象不太同意是吗？

　　答：它是在个别情况好转，但是就是说它要看到一个什么呢？我们所的好转是要达到比如说，达到历史上比较高速发展的一个时期，这种好转只是局部的，不是代表整体的。

　　问：肯定是需要一段时间的。那您认为现在是没有见底呢？还是处于一个恢复期呢？还是离底还远呢？还是看不到底呢？

　　答：这里面有区别，各国的情况不一样，英美比较严重一些，英美还没有见到底，德法稍好一些，德国和法国的情况，因为他们本身金融危机影响比较小一点，另外德国和法国出口产业比较厉害，就是说金融在经济中的比重本来就占得没有像英美的份额那么大。

　　问：您觉得您这次参加博鳌论坛，您参加那一场的主题是什么？给我们介绍一下您会发表的一些观点吗？

　　答：我这次不会做一个专门的发言人，但是我这次去的目的主要是多认识一些朋友，尤其是在从事亚洲国家之间的贸易或者是多认识一些中国的一些外向型的企业，因为我这次去主要是想给他们讲，在当前这种形势下，对于中国的企业也是一个非常好的进入欧洲市场到伦敦去的一个很好的机会，因为伦敦是下一届奥运城市，我这次主要是，更多的给大家谈一下目前的商机，实际上这也是一个比较难得的历史机遇，像英国它的周期，经济的周期目前是处于，从房地产来讲，今年差不多已经到了过去几十年来最低的时候了，再加上人民币的汇率现在也不断的增强，实际上现在到伦敦去整个投资的成本会降低至少40%左右。而且我们相信像英国这样的国家，一定会恢复起来的，因为它是从资本主义市场经济发展的历史来看，它可以说是饱经风霜的一个城市，因为它的经济这种箫条衰落，箫条衰落阶段性的已经经历了很多了，我们的媒体好像觉得，西方是不是人心皇皇，其实人家社会积累是很丰厚的，如果你现在去伦敦，大家正常的生活吃喝玩乐还是照样的。

　　问：您认为英国的经济什么时候才能恢复？既然您这么大力的主张我们可以去英国投资。

　　答：下一个经济高潮，比如现在房地产是低点，可能1、2年以后又会有恢复了，又开始一个新的阶段，至少是3年以后，所以今年和明年都是一个去投资，尤其是房地产业是一个很好的机会，另外到那边去利用一下英国的一个作为全世界的世界中心，不光是金融中心，贸易中心，而且它们跟世界的这种联系是最多的，其实中国现在我们最大的问题是，中国最大的问题是，我们制造能力很强，但是我们一个是研发，针对有中国品牌的产品少，还有一个最大的弱点，就是我们的销售渠道没有，就是我们所有的产品的销售渠道不是都掌握在西方的中介商手上，这样的话我们等于是一个加工的大国，从贸易来讲，它高端的地方，除了制造还要搞研发，还要真正的掌握销售渠道，实际上现在恰恰是未来三年，我认为是正好是中国企业做好内功的时候，中国企业利用现在全世界西方相对比较低的成本的时候，来建立起自己全球的销售渠道和全球的引进技术，引进人才，这个是对中国经济下一个更大的一个高潮吧到来前做的准备。

　　问：刚才您提到中国经济，我相信中国企业的发展跟中国经济大的环境有很大的关联，我想问一下，您现在对中国经济的基本面是怎么判断的？因为现在一些数据，比如说一些PMI，企业家信心指数，发电量都显示出中国经济正在好转。我不知道您是不是同意这样的一种说法，有分析觉得说，中国经济这个最困难的时候已经过去了，您是不是认同呢？

　　答：我认为最困难的时候基本上是说过去了，因为中国企业说实话，受影响比较大的是中小企业和出口，受出口这种，就是出口减少，订单减少的企业，好在中国企业比较起巴西、印度，同样东南亚的，中国有一个比较好的一个制度，实际上中国的这些工人更多的是农民工，他们回家以后等于说都回去种地了，家里面一般都有一些产业，尽管可能条件差一点，在各种条件上不同地区差别比较大，尤其生存和温饱是没有问题的。再加上政府也已经意识到这个问题，让农民工回去以后，想办法再就业，在当地再创业，实际上这是一个非常好的，也是一个机遇，化危机为机遇，利用农民工回来以后，怎么样回到自己的家乡以后再继续再就业再创业，政府再加上一定的扶持，我觉得这是一个好事情。所以说在一定程度上，我们说实际上最难的时候已经过去了，就是最容易出动乱的时候是今年的，应该是今年3月份，那个时候是比较危险的时候。

　　问：今年3月份。

　　答：大家放完春节假，在准备返回到自己的工厂，返不回去的时候，从现在来看，那个时候应该说是一个危机的谷底，很多人都没工作，发现自己回不去了，没有工作了，很多企业倒闭了，那么现在看来在我们政府的积极的各项综合措施的推动下，大规模的这种，大规模的对工人的冲击没有出现，应该说是一个比较软着陆，着陆的比较好的一个典范。

　　再加上国内毕竟，我们的金融系统比较健康，大家老百姓对银行很有信心，大家可以，也不是急着去，你比如说在西方发生的挤兑事件，在中国都没有，这个是我们社会制度，就是说我们的金融一直是由政府监管比较得力的，我们有中国特色社会主义发挥作用的地方，就是大家没有形成那种恐慌，最重要的是在金融危机的时候要有信心，对谁有信心？对自己的政府有信心，对自己的存款有信心，这是信心的两个基本点，看来这都是大家，可以说我们是能够平稳过渡的，但未来的方向，挑战很艰巨，因为我们依然是一个发展中国家，我们依然是一个有7、8亿农民生活的还是条件比较艰苦的国家，我们有大量的工作要做，环保的怎么样改善人民的健康、教育、环保等等，这方面的工作还要很多，包括城乡的差别怎么样消除，所以我们的意见就是说政府应该把钱更多的投在这个上面，而去少买一些国债，别人国家的国债，我觉得政府应该有所克制，因为这一次危机对所有国家有一个重要的，算是一种，如果说对所有的国家有一种共同的教训的话，我觉得最重要的教训就是金融业本身是服务业，它不创造新的价值，它也不可能变成就业的增长点，如果把金融业当成创造就业和创造新的价值的这么一个行业的话，是非常危险的，不光是对西方，对我们中国也是很危险的。

　　问：您认为政府应该花大量的钱去满足这些中小企业，因为他们才是扶植就业的主力军是吗？

　　答：对，因为中小企业创造的是70%、80%的税收和就业，中国的前途是在于怎么样解决好中小企业，中小企业，以后的国有企业会越来越少，大部分是中小型的民营企业，这些企业是国家的一个，完成国家基本的税收，创造就业和社会稳定，提高老百姓生活质量，就我们说的达到安居乐业的这么一个最基本的力量，国家应该大力的扶持中小企业，采取一系列更优惠的政策，比如说现在有的地方很荒唐的，就是中小企业去贷款贷不到，中小企业在银行开账户，你没有50万的现金开不了，都是很荒唐的事情，这都是怎么说呢？严重的束缚了中小企业的发展。

　　问：我们以后要在这方面下大功夫，加强信贷，对于中小企业一些税收的扶植。

　　答：税收的扶植、信贷的扶植，政府给中小企业提供公平竞争的环境，政府扮演好给中小企业提供信息的指导，人员的培训，让中小企业能够，就说的能健康的发展。

　　问：好的，谢谢您。

　　(完)